Папаша Мюллер ([info]papasha_mueller) wrote,
@ 2009-03-11 13:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:Спонсор поста - Павел Глобаламус

Тут часто спрашивают -
когда закончится кризис ?

Часто отвечаю.

Для России :
Кризис как тенденция (вектор динамики развития - "вверх"/"вниз") закончится, ну, скажем, осенью этого - весной следующего года. В смысле, перестанет падать осенью, пойдет вверх весной. Это я про некий средневзвешенный аггрегирующий показатель говорю.
Кризис как абсолютная величина закончится года через 2-4. В том смысле, что на те же абсолютные цифры развития мы вернемся примерно за этот срок. В тоннах цемента, десятках пирожков, миллионах чего-то на душу населения.

Окончание кризиса в обьединенной Европе можно распознать весьма просто - когда Европейский центробанк второй раз подряд повысит базовую ставку. Можно сказать и так - когда там прекратится дефляция и снова начнется инфляция. Вещи абсолютно разные, но говорят об одном и том же.

Кризис в Америке не закончится никогда - у нее вообще теперь нет шансов, пузырь уже лопнул и его можно с различным успехом, зависящим от внешних и внутренних факторов продолжать поддувать - но таким цельным, таким упитанным, как в 1990-2000 гг он уже не будет никогда.

Ведь у Америки даже нет шанса ценой обнищания собственного населения раздать все свои долги, как когда-то сделал Чаушеску с Румынией - во-первых, они и после этого должны останутся на пару поколений. Во-вторых, Барак - не Николае, в-третьих, вряд ли хочет повторить его судьбу. В-четвертых, ему просто не дадут, учитывая распространенность оружия , аттитьюду за него хвататься и средний уровень экономико-политического интеллекта что у звезд, что у полос тамошнего общества.

По-настоящему, сегодня нужно интересоваться тем, когда кризис закончится в Китае - но про то лишь один Аллах одно Политбюро ведает. И радоваться чему-то своему, далекому скоро будут уже не одни лишь моряки китайских ВМФ .

"Ось такая вот хуйня, малята" (с)



(73 comments) - (Post a new comment)


[info]argument152
2009-03-11 10:50 am UTC (link)
батя, кризис в китае не закончится никогда, если он не закончится в сша. а в европе в свою очередь он закончится очень не скоро, если он не закончится в сша. ну а у нас, батя, будут через год-два человечину жрать, под видео суда над ВВП, если кризис не закончится в сша. вот как то так.

(Reply to this) (Thread)

Принял, что ди, с утра ?
[info]papasha_mueller
2009-03-11 10:55 am UTC (link)
Кризис в Китае вполне может закончиться при продолжении оного в Америке.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]argument152
2009-03-11 11:01 am UTC (link)
у них экспорт идет основной в сша. с чего кризис закончится, если экспорт не восстановится? какая точка в мире будет высасывать с такой скоростью китайский экспорт как это делали сша? мифический внутренний китайский рынок?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

"Ты мудак, сынок" (с) - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 11:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]argument152, 2009-03-11 11:57 am UTC (Expand)
Ну разумеется. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 12:06 pm UTC (Expand)
Re: Ну разумеется. - [info]sash_aka_cacx, 2009-03-11 12:26 pm UTC (Expand)
Он правда патриотом был ? - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 12:27 pm UTC (Expand)
Re: Он правда патриотом был ? - [info]sash_aka_cacx, 2009-03-11 01:34 pm UTC (Expand)
Re: Ну разумеется. - [info]dmitry_puchkov, 2009-03-11 02:26 pm UTC (Expand)
Re: Ну разумеется. - [info]sash_aka_cacx, 2009-03-12 05:39 am UTC (Expand)
мир конечно не заканчивается - [info]argument152, 2009-03-11 01:47 pm UTC (Expand)
О да. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 02:07 pm UTC (Expand)
Re: О да. - [info]argument152, 2009-03-11 02:18 pm UTC (Expand)
Сынок, ты мудак вдвойне. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 02:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]argument152, 2009-03-11 02:27 pm UTC (Expand)

[info]sash_aka_cacx
2009-03-11 12:21 pm UTC (link)
- Возражайте!
- Возражаю!
- Чем вы возражаете?
- Аргументом!

Видать про вас -)))))

(Reply to this) (Parent)


[info]anglichanin
2009-03-11 11:22 am UTC (link)
О, херр группенфюрер оптимист?

(Reply to this) (Thread)

Скажем так, осторожный.
[info]papasha_mueller
2009-03-11 11:49 am UTC (link)
-

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Скажем так, осторожный.
[info]anglichanin
2009-03-11 12:19 pm UTC (link)
Хотел бы разделить, но пока не могу. Европейский банк пока что даже понижать свою ставку как следует не начал. Поэтому мне видится, что у нас еще много интересного впереди.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Скажем так, осторожный. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 12:26 pm UTC (Expand)
Re: Скажем так, осторожный.
[info]dmitry_puchkov
2009-03-11 01:20 pm UTC (link)
http://pshan.livejournal.com/109117.html
http://rusanalit.livejournal.com/639874.html?thread=11334018#t11334018

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Ой, пожалуйста. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 02:08 pm UTC (Expand)
Re: Ой, пожалуйста. - [info]dmitry_puchkov, 2009-03-11 02:12 pm UTC (Expand)
Не уверен, что правильно понял. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 02:16 pm UTC (Expand)
для, э, глубоких аналитиков - [info]dmitry_puchkov, 2009-03-11 02:19 pm UTC (Expand)
А, так это в смысле цитаты. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 02:25 pm UTC (Expand)
Re: А, так это в смысле цитаты. - [info]marina_yudenich, 2009-03-11 06:57 pm UTC (Expand)
Да это мой старый знакомый, - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 07:44 pm UTC (Expand)

[info]che_zh_zh
2009-03-11 11:24 am UTC (link)
По мне, так перспективы Европы куда как мрачнее перспектив США.

Удивительно, что многие убеждены в обратном.

(Reply to this) (Thread)


[info]_meskalito_
2009-03-11 11:28 am UTC (link)
На чем зиждется Ваше мнение?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]che_zh_zh
2009-03-11 12:53 pm UTC (link)
Европа, конкретно Европейский Союз - довольно маразматическя организация в целом. Чем-то напоминающая поздний совок. С шизофренической идеологией и неповоротливой бюрократией. Плюс нацвопрос.

Ничего хорошего из этого не выйдет, таково моё мнение.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]_meskalito_, 2009-03-11 01:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]che_zh_zh, 2009-03-11 01:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]real_shtirlitz, 2009-03-11 03:02 pm UTC (Expand)
По мне удивительного в том нет.
[info]papasha_mueller
2009-03-11 11:51 am UTC (link)
Финансовое положение Европы обеспечено промышленным выпуском, в т.ч. работающим на экспорт. Реальных вещей, а не ценных бумаг.
Удивительно, что некоторые этого не понимают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: По мне удивительного в том нет.
[info]che_zh_zh
2009-03-11 01:03 pm UTC (link)
> Финансовое положение Европы обеспечено промышленным выпуском,
Так будет не всегда. Что-то загнётся от кризиса, что-то добьют китайцы...

В то время как США обладают такой вполне реальной вещью, такой как, например армия и флот, и не стесняются этим воспользоваться. А значит, либо все вернутся к американским бумажкам, либо будут отдавать свои ништяки даже без онных.

Великая депрессия тоже в штатах началась, так мало того, что сами выгреблись - так ещё и других поимели. И я не вижу причин, по которым в этот раз будет по-другому.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: По мне удивительного в том нет. - [info]_meskalito_, 2009-03-11 01:16 pm UTC (Expand)
Re: По мне удивительного в том нет. - [info]che_zh_zh, 2009-03-11 01:49 pm UTC (Expand)
Re: По мне удивительного в том нет. - [info]_meskalito_, 2009-03-11 02:05 pm UTC (Expand)
Re: По мне удивительного в том нет. - [info]che_zh_zh, 2009-03-11 02:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]real_shtirlitz, 2009-03-11 03:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]che_zh_zh, 2009-03-11 03:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]real_shtirlitz, 2009-03-11 03:37 pm UTC (Expand)
"Не знание не освобождает от ответственности" (с) - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 02:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]che_zh_zh, 2009-03-11 02:17 pm UTC (Expand)
Ничто не вечно под луною. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 02:27 pm UTC (Expand)
Re: Ничто не вечно под луною. - [info]dmitry_puchkov, 2009-03-11 06:00 pm UTC (Expand)
Не я, сынок. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 06:34 pm UTC (Expand)

[info]bravi_pravdorub
2009-03-11 11:32 am UTC (link)
У меня очень похожие предположения!
Только вот сроки трудно предугадать, тк по желанию американской администрации его можно растянуть. Поэтому лучше называть не время, а события после которых он закончится. Например, банкротство амерских автопроизводителей и возможно некоторых других ключевых игроков типа ГЕ или Боинга. Что случиться, если администрация их национализирует, я пока не очень представляю.

(Reply to this) (Thread)

Временные рамки я называл для России.
[info]papasha_mueller
2009-03-11 11:52 am UTC (link)
Естественно, с оговорками, - понятно, сколько разныз факторов тут влияет и как они взаимосвязаны между собой.

(Reply to this) (Parent)

ЗЫ.
[info]papasha_mueller
2009-03-11 12:34 pm UTC (link)
ГЕ - бдагодаря Уэлчу - такой многопрофильный игрок, что имхо банкротство ему не грозит, скорей разделение компании. С Боингом же ситуация действительно интересней. "Системообразующая отрасль", то да се. Экспорт, опять же, один из немногих. С другой стороны, спасать в первую очередь будут не авиаторов, а автомобилистов - а тут уж как фишка ляжет. Вытянут ГМ и прочих - дойдет и до Боинга. Ляжет автопром - "сядут усе!".
Сегодня примерно так видится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: ЗЫ.
[info]dmitry_puchkov
2009-03-11 02:22 pm UTC (link)
на банкротсве ГМ больше всего настаивает американский автопром из южных штатов. Это Вам для снятия шор.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Знаешь, сынок, я почему-то не удивлен. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 02:28 pm UTC (Expand)

[info]whattaktak
2009-03-11 01:36 pm UTC (link)
Е.Т. Гайдар в ток-шоу Познера в ответ на аналогичный вопрос вспомнил байку про шофера Жукова, которого коллеги просили спросить у маршала, когда кончится война. Как-то раз шофер решился задать сакраментальный вопрос, но тут Жуков сел в машину и буркнул себе под нос: "И когда эта грёбаная война кончится?"

(Reply to this) (Thread)

А Познер
[info]papasha_mueller
2009-03-11 02:11 pm UTC (link)
на "шофера" не обиделся ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А Познер
[info]whattaktak
2009-03-11 02:14 pm UTC (link)
Ему и не такое переживать приходилось.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Это верно. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 02:17 pm UTC (Expand)
про долги
[info]dmitry_puchkov
2009-03-11 02:33 pm UTC (link)
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt
China (mainland) 681.9

http://slips.dsa.me/2009/02/blog-post_28.html
"увелечиние ставок подоходного налога до 36 и 39.6 процентов с нынешних 33 и 35, которые платят самые богатые американцы. Это коснётся 2.6 миллионов человек...за следующее десятилетие самые богатые домохозяйства заплатят 636.7 миллиардов дополнительных...Ещё 350 миллиардов предполагается получить с корпораций за счёт реформирования правил, по которым удавалось избегать облажения налогом доходов полученных за пределами США — иными словами попотрошить офшоры"

(Reply to this) (Thread)

"Пропал Калабуховский дом" (с)
[info]papasha_mueller
2009-03-11 02:58 pm UTC (link)
Пиздец американским корпорациям...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: "Пропал Калабуховский дом" (с) - [info]dmitry_puchkov, 2009-03-11 04:08 pm UTC (Expand)
Сынок, ты тоже мудак. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 04:30 pm UTC (Expand)
Re: Сынок, ты тоже мудак. - [info]dmitry_puchkov, 2009-03-11 05:20 pm UTC (Expand)
Re: Сынок, ты тоже мудак. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 06:40 pm UTC (Expand)
Re: Сынок, ты тоже мудак. - [info]dmitry_puchkov, 2009-03-11 06:51 pm UTC (Expand)
Re: Сынок, ты тоже мудак. - [info]marina_yudenich, 2009-03-11 06:54 pm UTC (Expand)
Графинюшка, не извольте беспокоиться. - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 07:49 pm UTC (Expand)
И все - молочные :))) - [info]marina_yudenich, 2009-03-11 09:34 pm UTC (Expand)
Re: И все - молочные :))) - [info]papasha_mueller, 2009-03-11 10:20 pm UTC (Expand)

[info]real_shtirlitz
2009-03-11 03:16 pm UTC (link)
Смотрю, тут народ в основном с бОльшей или меньшей степенью обоснованности за штаты переживает. Я бы сказал, это говорит о том, что дома, выходит, не всё так плохо. Что, косвенно, подтверждает ваш прогноз, партайгеноссе.

(Reply to this) (Thread)

Вы не правы, штандартенфюрер.
[info]papasha_mueller
2009-03-11 04:31 pm UTC (link)
Плохое это мерило.
За что наш сердобольный народ только не переживает...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Не отрицая наличие повышеной сердобольности "ан масс", - [info]real_shtirlitz, 2009-03-12 12:09 am UTC (Expand)
А что будет с Китаем ?
[info]super777
2009-03-14 02:31 pm UTC (link)
Неожиданное восьмикратное сокращение внешнеторгового сальдо Китая в феврале может поставить крест на надеждах по скорому выходу мировой экономики из кризиса. Кризис, который начался в Китае с опозданием, только набирает обороты.

И где можно прочитать о том, что они уже начали всерьез переориентировать пром.производства на другие рынки (какие ???)

http://www.bfm.ru/news/2009/03/11/kitaj-eksport.html

(Reply to this)


(73 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…